хай тут про стафф зайди плиз

  • Автор темы Автор темы 3BePyWkA
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Я не могу отвечать на его скрины годичной давности, потому что не знаю, наказывали ли за это тогда. Нововведения вводятся очень часто, чтобы за это время правилам поменяться полностью. Если и не наказывали тогда, то ясно, что хелпер получил по шапке. Но я вижу это только на одном скрине. Другие скрины просто попытка подставы, как кто-то сказал раньше, потому что контекст сверху не виден. А бомбить только из-за этих слов "нах, пох" это не очень разумно, потому что ошибки в этом единичные. Ну или пусть он кинет пруфы НЕДАВНИХ нарушений хелперов, связанных с этим. Почему-то я вижу только древние скрины.


И этим активно пользуются. Сколько я не сижу в игре с другими хелперами, я очень редко вижу ошибки, и если ошибаются, то не по таким глупым причинам.

Я просто оставлю это здесь..
61ZfLeB.jpg
Кстати о правилах. Суть правил должна заключаться в создании и поддержании комфортного комьюнити. А тут я вижу, что каждая мелочь подробно расписана почему-то.
Master_chan тоже это подметил: https://cristalix.ru/forum/threads/5403/
 
  • Нравится
Реакции: _Deutschland_
Очень забавно наблюдать за личностью, который пытается подставить персонал, показать то что у него есть голова на плечах, всячески агитируя это своим "подобающим" этому поведением. Но возникает вопрос - зачем, какой мотив содержат твои действия? Зачем писать в глобальный чат то, что некоторые из персонала могут взять за нарушение, забыв о некоторых аспектах правил, а в локальный чат в открытую материться и пытаться всем доказать то, что ты белый и пушистый. Зачем писать персоналу в личные сообщения гадости, и после того как вас бедненького кикнули идти на форум, подать жалобу и лицезреть ОЧЕВИДНЕЙШИЙ ответ от кураторов. Зачем показывать в себе то, что не является вашем истинной физиономией?
Да, ребята, я понимаю что есть много людей, которые попадают в персонал не совсем с высшей квалификацией. Но тогда вопрос, вы думаете что все с рождения рождаются опытным членом персонала? Нет! Им становятся, путём получения опыта. И то что тот или иной хелпер, модератор или даже куратор совершает ошибку - это лишь крепит его опыт.
Когда же вы уже поймёте, что персонал, администрация, да и в принципе мы все в первую очередь люди, и все имеем право на ошибку.
Знаю, после этих слов многие будут приводить отдельные примеры, где кто-то из состава уже бывших участников команды Cristalix намеренно делал те или иные вещи, чтобы доставить игроку дискомфорт. Но нельзя из-за единственного случая обобщать и гнобить весь персонал.
Много подобных тем уже видел от пользователя зверушка, но так и не увидел ни в одной из них чего-то толкового.
 
Очень забавно наблюдать за личностью, который пытается подставить персонал, показать то что у него есть голова на плечах, всячески агитируя это своим "подобающим" этому поведением. Но возникает вопрос - зачем, какой мотив содержат твои действия? Зачем писать в глобальный чат то, что некоторые из персонала могут взять за нарушение, забыв о некоторых аспектах правил, а в локальный чат в открытую материться и пытаться всем доказать то, что ты белый и пушистый. Зачем писать персоналу в личные сообщения гадости, и после того как вас бедненького кикнули идти на форум, подать жалобу и лицезреть ОЧЕВИДНЕЙШИЙ ответ от кураторов. Зачем показывать в себе то, что не является вашем истинной физиономией?
Да, ребята, я понимаю что есть много людей, которые попадают в персонал не совсем с высшей квалификацией. Но тогда вопрос, вы думаете что все с рождения рождаются опытным членом персонала? Нет! Им становятся, путём получения опыта. И то что тот или иной хелпер, модератор или даже куратор совершает ошибку - это лишь крепит его опыт.
Когда же вы уже поймёте, что персонал, администрация, да и в принципе мы все в первую очередь люди, и все имеем право на ошибку.
Знаю, после этих слов многие будут приводить отдельные примеры, где кто-то из состава уже бывших участников команды Cristalix намеренно делал те или иные вещи, чтобы доставить игроку дискомфорт. Но нельзя из-за единственного случая обобщать и гнобить весь персонал.
Много подобных тем уже видел от пользователя зверушка, но так и не увидел ни в одной из них чего-то толкового.
Ты это обо мне сказал?
Приятно.
Я тем же занимаюсь, но использую таблицы новые, обновлённые, которые имеет весь персонал.
 
Хай, с вами 3BePyWkA.
В этой теме я хочу рассказать про
стафф.

Где бы вы ещё увидели, на каком сервере, чтобы каждый 5 мут на кристаликсе был ошибочным.

Почему же хелперов принимают за знание трех правил по типу мат, капс, флуд.

На другие правила люди закрывают глаза, а после мы получаем мутики за "пох" "нах" "бл".

Меня на протяжении 2-ух лет это конкретно подзае..

Моя идея заключается в том, чтобы весь стафф расформировали.
Желательно сделать какую-либо проверку на правила к каждому хелперочку, не по простым правилам.
Задавать вопросы с словами исключениями и делать разные ситуации, что поможет в дальнейшем.

Кто же не справится с 3 и более, должен покинуть персонал
.

Недавно всеми-уважаемый Пингвин решил дать мне мут на 7 дней, якобы за то, что я использовал лазейки в правилах.

К сожалению мне его и правда выдали, из-за тупого отношения стаффа на правила.
Ведь сложно отличить никнейм, к которому человек и правда обращается и задаёт вопрос у игроков с простым капсос и флудом =(

Да-да, и это только недавный случай.

Если посмотреть все мои муты, там будет около 70 мутов, после которых я получал /unmute

Хочется, чтобы игроки поддержали меня, и персонал хоть как-то поправился.


===================================

если требуется могу предоставить скрины всех случаев где хелперы мутили сугубо говоря по приколу.


Насчёт проверки персонала полностью согласен. Челики зубрят правила перед собседекой, а потом зашвыривают их в одно место. На моник наклеили флуд - мут стокото, капс - стокото. Ай да и хватит. Уверен, если прогнать персонал хорошо, то окажется множество таких вот. Вопрос только вот в чём. КТО ЭТИМ БУДЕТ ЗАНИМАТЬСЯ? Да всем плевать, плевать и ещё раз плевать. Ни один из кураторов не будет спецом проверять каждого хэлпера, потому что ему банально лень! Есть люди, которым не пофиг, но их мало.. Что ж, будем надеяться, что будет более жёсткий отбор.. А если говорить о мутах не по незнании дела, а специальных, для повышения репутации и карьерного роста, то уже сердце потихоньку начинает болеть..
 
Насчёт проверки персонала полностью согласен. Челики зубрят правила перед собседекой, а потом зашвыривают их в одно место. На моник наклеили флуд - мут стокото, капс - стокото. Ай да и хватит. Уверен, если прогнать персонал хорошо, то окажется множество таких вот. Вопрос только вот в чём. КТО ЭТИМ БУДЕТ ЗАНИМАТЬСЯ? Да всем плевать, плевать и ещё раз плевать. Ни один из кураторов не будет спецом проверять каждого хэлпера, потому что ему банально лень! Есть люди, которым не пофиг, но их мало.. Что ж, будем надеяться, что будет более жёсткий отбор.. А если говорить о мутах не по незнании дела, а специальных, для повышения репутации и карьерного роста, то уже сердце потихоньку начинает болеть..
Это да, согласен, для этого нужен нейтральный человек, как я мб, просто нейтрален к 90% персонала.
Да и мои знания позволяют :cool::cool::cool:
 
  • Нравится
Реакции: Tour_the_France
На моник наклеили флуд - мут стокото, капс - стокото. Ай да и хватит.
Как я уже сказал ранее, правила должны быть направлены на создание комфортной атмосферы на Кристаликсе. Вот этих "стокото" вообще не должно быть в правилах.
 
  • Нравится
Реакции: Tour_the_France
Как я уже сказал ранее, правила должны быть направлены на создание комфортной атмосферы на Кристаликсе. Вот этих "стокото" вообще не должно быть в правилах.
Мне, лично, очень даже комфортно было бы оскорблять и унижать крыс и подсосов на различных мини-играх, не боясь получить мут.
 
мда 2 хелперочка опять же высрали =(
а мне убирать..
мда чел пишешь красиво но смысла 0
честно не хочу тратить на тя время но пох отвечу пхпх
 
  • Нравится
Реакции: HalfTynka
Очень забавно наблюдать за личностью, который пытается подставить персонал, показать то что у него есть голова на плечах, всячески агитируя это своим "подобающим" этому поведением. Но возникает вопрос - зачем, какой мотив содержат твои действия? Зачем писать в глобальный чат то, что некоторые из персонала могут взять за нарушение, забыв о некоторых аспектах правил, а в локальный чат в открытую материться и пытаться всем доказать то, что ты белый и пушистый. Зачем писать персоналу в личные сообщения гадости, и после того как вас бедненького кикнули идти на форум, подать жалобу и лицезреть ОЧЕВИДНЕЙШИЙ ответ от кураторов. Зачем показывать в себе то, что не является вашем истинной физиономией?
Да, ребята, я понимаю что есть много людей, которые попадают в персонал не совсем с высшей квалификацией. Но тогда вопрос, вы думаете что все с рождения рождаются опытным членом персонала? Нет! Им становятся, путём получения опыта. И то что тот или иной хелпер, модератор или даже куратор совершает ошибку - это лишь крепит его опыт.
Когда же вы уже поймёте, что персонал, администрация, да и в принципе мы все в первую очередь люди, и все имеем право на ошибку.
Знаю, после этих слов многие будут приводить отдельные примеры, где кто-то из состава уже бывших участников команды Cristalix намеренно делал те или иные вещи, чтобы доставить игроку дискомфорт. Но нельзя из-за единственного случая обобщать и гнобить весь персонал.
Много подобных тем уже видел от пользователя зверушка, но так и не увидел ни в одной из них чего-то толкового.


Окей, начнём.
К сожалению, максимум, что ты сделал, красиво составил предложения, но они не имеют никакого смысла =(

Очень забавно наблюдать за личностью, который пытается подставить персонал, показать то что у него есть голова на плечах, всячески агитируя это своим "подобающим" этому поведением.

Дружище, я никогда не говорил, что моё поведение является "подобаемым".
Да, были случаи когда я множество раз пытался якобы подставить хелпера или инного модератора. Но почему же я это делал?
Да, так. Настолько плохое отношение к своей работке, за которую они выручают 30 гривен.
Сидят афк, не зная правил =(
Да, меня это выбешивает, и я хочу снятия таких индивидумов, не вижу в этом ничего плохого.
Стафф, который знает правила и не относится к своей должности как к куску дерьма, я лично ни разу не трогал сынуля <3

Но возникает вопрос - зачем, какой мотив содержат твои действия?

Вопрос, какой мотив? Ответ был дан выше
чтобы таких умненьких не было в персонале =)

Зачем писать в глобальный чат то, что некоторые из персонала могут взять за нарушение, забыв о некоторых аспектах правил, а в локальный чат в открытую материться и пытаться всем доказать то, что ты белый и пушистый. Зачем писать персоналу в личные сообщения гадости, и после того как вас бедненького кикнули идти на форум, подать жалобу и лицезреть ОЧЕВИДНЕЙШИЙ ответ от кураторов.

Да не знаю, зачем мне писать вещи, которые могут быть похожи на нарушение?
Может быть я уверен в том, что не нарушаю написанные правила кристаликса, а после вощмущаюсь за что же меня замутили(
как так?
Дада, я матерюсь в ЛОКАЛЬНЫЙ чат, за который НЕ ПОСЛЕДУЕТ наказание. Хи-хи, а где я выставлял себя "белым и пушистым"?)
чел у меня 350 мутов 2 пермача.
как написала хелперша выше, ты докажи скринами, че ты?
Пустословие с твоей стороны не подтверждает выше написанное
Найди, мне хоть раз такое, чтобы я доказывал, что я ангелочек. <3
Да, не знаю, зачем я пишу черт возьми в лс хелперочку, от которого я получил мут?
МОЖЕТ ЧТОБЫ ОН СПРОСИЛ У СВОИХ В /SC И МНЕ НЕ ПРИШЛОСЬ ТРАТИТЬ НА НЕГО СВОЕ ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ?
МЕНЯ КОНКРЕТНО ЗАЕ ПИСАТЬ ЖБ, ОТ КОТОРЫХ ИМ НИЧЕГО НЕ СЛУЧИТСЯ.
А, да, мне же всегда в моих жалобах отказывают(
я же по твоему пишу каждому, кто дал мне мут?
даа, на каждого пишу жб.
350 штук накатал!
Хи-хи, а это так смешно видеть когда куратор, зная, что хелпер не прав выгораживает его и подставляет свой зад ради смазливого соплежуя.
или они просто не видят явного?
не знаю.

Да, ребята, я понимаю что есть много людей, которые попадают в персонал не совсем с высшей квалификацией. Но тогда вопрос, вы думаете что все с рождения рождаются опытным членом персонала? Нет! Им становятся, путём получения опыта. И то что тот или иной хелпер, модератор или даже куратор совершает ошибку - это лишь крепит его опыт.

К сожалению этот "опыт" получается через многочисленные ошибки и жалобы, и как по мне лучше сразу подготовиться вместо того, что происходит сейчас.
а так чувство, что ты произнёс мотивирующую фразу из какого-то фильма, где все остаётся при себе.

это так не работает.

Мне лично не хочется, чтобы люди на моем личном времени получали якобы "опыт" в модерировании.

Знаю, после этих слов многие будут приводить отдельные примеры, где кто-то из состава уже бывших участников команды Cristalix намеренно делал те или иные вещи, чтобы доставить игроку дискомфорт. Но нельзя из-за единственного случая обобщать и гнобить весь персонал.

Серьёзно?
единственный случай?
их было настолько много.
Если бы у меня была стата, где у каждого игрока подсчитывались муты за которые, их позже размучивал куратор или ср модер.
было бы намного проще.
а так, все понимают, что я прав, и что таких случаев дофига, но к большому отчанию я не собираюсь доставать из 2-ух летней папки кристы каждый скрин вплоть с открытия.
если у людей есть такие скрины, просто приложите их.

Много подобных тем уже видел от пользователя зверушка, но так и не увидел ни в одной из них чего-то толкового.

Я конечно не уверен в себе, но как по мне это максимум вторая тема про персонал.
screenshots на стол.


жирным - DiamondSS
обычным - 3BePyWkA
 
  • Нравится
Реакции: абдхщба
Я не могу отвечать на его скрины годичной давности, потому что не знаю, наказывали ли за это тогда. Нововведения вводятся очень часто, чтобы за это время правилам поменяться полностью. Если и не наказывали тогда, то ясно, что хелпер получил по шапке. Но я вижу это только на одном скрине. Другие скрины просто попытка подставы, как кто-то сказал раньше, потому что контекст сверху не виден. А бомбить только из-за этих слов "нах, пох" это не очень разумно, потому что ошибки в этом единичные. Ну или пусть он кинет пруфы НЕДАВНИХ нарушений хелперов, связанных с этим. Почему-то я вижу только древние скрины.


И этим активно пользуются. Сколько я не сижу в игре с другими хелперами, я очень редко вижу ошибки, и если ошибаются, то не по таким глупым причинам.

Я просто оставлю это здесь..
61ZfLeB.jpg
девка пишет третий раз когда её сообщение удаляют как и моё.
на твой высер я не хочу писать что либо ибо реал очевидно что твой текст унылый опорожняк.
ладно диамонд сс красиво написал хотяб
 
Очень забавно наблюдать за личностью, который пытается подставить персонал, показать то что у него есть голова на плечах, всячески агитируя это своим "подобающим" этому поведением. Но возникает вопрос - зачем, какой мотив содержат твои действия? Зачем писать в глобальный чат то, что некоторые из персонала могут взять за нарушение, забыв о некоторых аспектах правил, а в локальный чат в открытую материться и пытаться всем доказать то, что ты белый и пушистый. Зачем писать персоналу в личные сообщения гадости, и после того как вас бедненького кикнули идти на форум, подать жалобу и лицезреть ОЧЕВИДНЕЙШИЙ ответ от кураторов. Зачем показывать в себе то, что не является вашем истинной физиономией?
Да, ребята, я понимаю что есть много людей, которые попадают в персонал не совсем с высшей квалификацией. Но тогда вопрос, вы думаете что все с рождения рождаются опытным членом персонала? Нет! Им становятся, путём получения опыта. И то что тот или иной хелпер, модератор или даже куратор совершает ошибку - это лишь крепит его опыт.
Когда же вы уже поймёте, что персонал, администрация, да и в принципе мы все в первую очередь люди, и все имеем право на ошибку.
Знаю, после этих слов многие будут приводить отдельные примеры, где кто-то из состава уже бывших участников команды Cristalix намеренно делал те или иные вещи, чтобы доставить игроку дискомфорт. Но нельзя из-за единственного случая обобщать и гнобить весь персонал.
Много подобных тем уже видел от пользователя зверушка, но так и не увидел ни в одной из них чего-то толкового.


Окей, начнём.
К сожалению, максимум, что ты сделал, красиво составил предложения, но они не имеют никакого смысла =(

Очень забавно наблюдать за личностью, который пытается подставить персонал, показать то что у него есть голова на плечах, всячески агитируя это своим "подобающим" этому поведением.

Дружище, я никогда не говорил, что моё поведение является "подобаемым".
Да, были случаи когда я множество раз пытался якобы подставить хелпера или инного модератора. Но почему же я это делал?
Да, так. Настолько плохое отношение к своей работке, за которую они выручают 30 гривен.
Сидят афк, не зная правил =(
Да, меня это выбешивает, и я хочу снятия таких индивидумов, не вижу в этом ничего плохого.
Стафф, который знает правила и не относится к своей должности как к куску дерьма, я лично ни разу не трогал сынуля <3

Но возникает вопрос - зачем, какой мотив содержат твои действия?

Вопрос, какой мотив? Ответ был дан выше
чтобы таких умненьких не было в персонале =)

Зачем писать в глобальный чат то, что некоторые из персонала могут взять за нарушение, забыв о некоторых аспектах правил, а в локальный чат в открытую материться и пытаться всем доказать то, что ты белый и пушистый. Зачем писать персоналу в личные сообщения гадости, и после того как вас бедненького кикнули идти на форум, подать жалобу и лицезреть ОЧЕВИДНЕЙШИЙ ответ от кураторов.

Да не знаю, зачем мне писать вещи, которые могут быть похожи на нарушение?
Может быть я уверен в том, что не нарушаю написанные правила кристаликса, а после вощмущаюсь за что же меня замутили(
как так?
Дада, я матерюсь в ЛОКАЛЬНЫЙ чат, за который НЕ ПОСЛЕДУЕТ наказание. Хи-хи, а где я выставлял себя "белым и пушистым"?)
чел у меня 350 мутов 2 пермача.
как написала хелперша выше, ты докажи скринами, че ты?
Пустословие с твоей стороны не подтверждает выше написанное
Найди, мне хоть раз такое, чтобы я доказывал, что я ангелочек. <3
Да, не знаю, зачем я пишу черт возьми в лс хелперочку, от которого я получил мут?
МОЖЕТ ЧТОБЫ ОН СПРОСИЛ У СВОИХ В /SC И МНЕ НЕ ПРИШЛОСЬ ТРАТИТЬ НА НЕГО СВОЕ ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ?
МЕНЯ КОНКРЕТНО ЗАЕ ПИСАТЬ ЖБ, ОТ КОТОРЫХ ИМ НИЧЕГО НЕ СЛУЧИТСЯ.
А, да, мне же всегда в моих жалобах отказывают(
я же по твоему пишу каждому, кто дал мне мут?
даа, на каждого пишу жб.
350 штук накатал!
Хи-хи, а это так смешно видеть когда куратор, зная, что хелпер не прав выгораживает его и подставляет свой зад ради смазливого соплежуя.
или они просто не видят явного?
не знаю.

Да, ребята, я понимаю что есть много людей, которые попадают в персонал не совсем с высшей квалификацией. Но тогда вопрос, вы думаете что все с рождения рождаются опытным членом персонала? Нет! Им становятся, путём получения опыта. И то что тот или иной хелпер, модератор или даже куратор совершает ошибку - это лишь крепит его опыт.

К сожалению этот "опыт" получается через многочисленные ошибки и жалобы, и как по мне лучше сразу подготовиться вместо того, что происходит сейчас.
а так чувство, что ты произнёс мотивирующую фразу из какого-то фильма, где все остаётся при себе.

это так не работает.

Мне лично не хочется, чтобы люди на моем личном времени получали якобы "опыт" в модерировании.

Знаю, после этих слов многие будут приводить отдельные примеры, где кто-то из состава уже бывших участников команды Cristalix намеренно делал те или иные вещи, чтобы доставить игроку дискомфорт. Но нельзя из-за единственного случая обобщать и гнобить весь персонал.

Серьёзно?
единственный случай?
их было настолько много.
Если бы у меня была стата, где у каждого игрока подсчитывались муты за которые, их позже размучивал куратор или ср модер.
было бы намного проще.
а так, все понимают, что я прав, и что таких случаев дофига, но к большому отчанию я не собираюсь доставать из 2-ух летней папки кристы каждый скрин вплоть с открытия.
если у людей есть такие скрины, просто приложите их.

Много подобных тем уже видел от пользователя зверушка, но так и не увидел ни в одной из них чего-то толкового.

Я конечно не уверен в себе, но как по мне это максимум вторая тема про персонал.
screenshots на стол.


жирным - DiamondSS
обычным - 3BePyWkA
Ты все правильно сказал, я бы высказал свою точку зрения со стороны члена персонала, но слив инфы на форум низя, Бигкинг дядя злой, но ты и сам понимаешь многое.
Я уже пришел с какой-то базой, я зашёл на креатив, там сложно, очень токсично, но даже тебя мутил, да и потом просил размут.
С этим соглашусь
 
Боже, сколько же тут воды. Зверушка просто предложил сделать проверку персонала на знание правил (Если вы нормально знаете правила, почему вы так боитесь этого?), но некоторые стали переходить на личности. Хыхы автор идеи токсик и сливает персонал!1!
Может Вы будете обсуждать саму идею, а не его автора?)
 
Хай, с вами 3BePyWkA.
В этой теме я хочу рассказать про
стафф.

Где бы вы ещё увидели, на каком сервере, чтобы каждый 5 мут на кристаликсе был ошибочным.

Почему же хелперов принимают за знание трех правил по типу мат, капс, флуд.

На другие правила люди закрывают глаза, а после мы получаем мутики за "пох" "нах" "бл".

Меня на протяжении 2-ух лет это конкретно подзае..

Моя идея заключается в том, чтобы весь стафф расформировали.
Желательно сделать какую-либо проверку на правила к каждому хелперочку, не по простым правилам.
Задавать вопросы с словами исключениями и делать разные ситуации, что поможет в дальнейшем.

Кто же не справится с 3 и более, должен покинуть персонал
.

Недавно всеми-уважаемый Пингвин решил дать мне мут на 7 дней, якобы за то, что я использовал лазейки в правилах.

К сожалению мне его и правда выдали, из-за тупого отношения стаффа на правила.
Ведь сложно отличить никнейм, к которому человек и правда обращается и задаёт вопрос у игроков с простым капсос и флудом =(

Да-да, и это только недавный случай.

Если посмотреть все мои муты, там будет около 70 мутов, после которых я получал /unmute

Хочется, чтобы игроки поддержали меня, и персонал хоть как-то поправился.


===================================

если требуется могу предоставить скрины всех случаев где хелперы мутили сугубо говоря по приколу.


крч это не пиар,но все же. На ваймворлде есть бывший модератор (ЭВИЛ).Он делал ПРОВЕРКИ МОДЕРАТОРОВ НА ЗНАНИЕ ПРАВИЛ. То есть нужно вызвать модера в дс и задавать ему всякие вопросы: "Сколько дают часов за оскорбление(пример)?" или "Являются ли ADM вышшей администрацией?" и тд..
Предлагаю на кристе ввести то же самое и выбрать куратора,который будет заниматься этим.
 
крч это не пиар,но все же. На ваймворлде есть бывший модератор (ЭВИЛ).Он делал ПРОВЕРКИ МОДЕРАТОРОВ НА ЗНАНИЕ ПРАВИЛ. То есть нужно вызвать модера в дс и задавать ему всякие вопросы: "Сколько дают часов за оскорбление(пример)?" или "Являются ли ADM вышшей администрацией?" и тд..
Предлагаю на кристе ввести то же самое и выбрать куратора,который будет заниматься этим.
Да нах куратора, пусть найдут отдельного чела который знает правила досконально и будет отсеивать дурачков
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.